Гостевая болельщиков Металлиста. Страница 7
Последние обсуждения на форуме:
Все новые темы / Все новые сообщения
Беседка администрации Посл.: Андрей
кубок Украины Посл.: genib
Ошибки/ Баги/ Доработки Посл.: che[LOVE]chek
Обновить | Смайлы | Ставки на матч | BB-Коды
Sirius
urist, Ну что вы - это я наткнулся в интернете на это изречение. А что такое?
[Отв] | [Цит]
Sirius
Кто такой Никита Скорино? В составе МЮ его нет.
[Отв] | [Цит]
urist
Sirius, по поводу краткости это был в мой огород камень?
[Отв] | [Цит]
Sirius
Интересное изречение:"Краткость сестра таланта, но как сократить то, чего не имеешь?"
[Отв] | [Цит]
Sirius
Хотелось бы знать ситуацию с Владиславом Краевым?
[Отв] | [Цит]
urist
Шурави, Лично я не знаю ни одного клуба с более-менее серьезными достижениями, укомплектованного на 100% выпускниками одной Академии. Существование такого клуба экономически невозможно. И статья, которую мы три дня обсуждаем, это подтверждает. Вы не хотите обсуждать вопрос источника финансирования академии, а этот вопрос принципиально важен. Бюджет ФК-92 млн. рублей. Бюджет Академии 250 млн. рублей. Поступления от спонсоров 14 млн., остальное-от продажи игроков. А теперь попробуйте прикинуть сколько игроков ФК «Чертаново» должен продать, чтоб обеспечить финансирование и самого ФК и Академии, т. к. в Европе именно клубы финансируют Академии? И какие спортивные достижения будут у главной команды этого ФК после такой распродажи. Так это я говорю только о ситуации конкретно в этом году, а такая ситуация должна повторяться ежегодно. Для обеспечения ФК и Академии ежегодно необходимо продавать игроков на 300 млн. рублей. Но, для того чтоб продать игрока, его необходимо сначала вырастить. А где взять деньги на финансирование Академии в период между ее созданием и набором детей и до момента, когда игрока в 18-19 лет можно продать за нормальные деньги? Вы прекрасно понимаете, что чем выше турнирные достижения клуба-тем дороже стоят его игроки. У условных Аякса и Барселоны минимум треть основного состава воспитанники своих Академий, но они покупают и дорогих опытных игроков, т. к. опытные игроки дают клубу возможность выигрывать трофеи и соответственно заключать более выгодные спонсорские и рекламные контракты, а со своими воспитанниками клубы барахтались бы внизу турнирной таблицы и получали от спонсоров в десятки раз меньше.
ФК «Чертаново» это «Потемкинская деревня», созданная для заработка на продаже игроков Академии. Выдержка из статьи: «Еще один закон, который не нравится Ларину: школы могут заключать договоры с воспитанниками, но эти контракты не признаются профессиональными, если нет команды хотя бы в ПФЛ.  »... «Из-за этой нормы из «Чертаново» в «Локомотив» ушел Иван Лапшов – во времена Толстых РФС признал его договор любительским. Также упустили Александра Зуева. Чемпион Европы-2013 (U-17) выпустился из академии, когда у нее еще не появилось команды, и почти бесплатно ушел в «Спартак» (теперь он в «Ростове»).»
Поэтому, извините, но говорить о каких то достижениях ФК «Чертаново» по меньшей мере странно.
[Отв] | [Цит]
Андрей
Шурави, Заканчивайте с этим "Чертаново"! Если там все так замечательно, сделайте подобное на базе УФК Днепр!
[Отв] | [Цит]
Шурави
Кстати, я не успел на оф.сайте выложить все свои выкладки и предложения для размещения иногородних игроков в ФШ Металлист-1925. Обещаю не забыть сделать это после 15-го февраля.
[Отв] | [Цит]
Шурави
urist,
Я понимаю, что градус полемики нарастает. Поэтому давайте поступим по другому и без заворачивания, сколько европейских Академий, у которых достойное финансирование, могут похвастаться, что какой то клуб имеет в составе только их воспитанников, на 100%? Атлетико и Аякс имеют много своих воспитанников, но не 100%.
Если и найдётся 1-2, то это не повод затыкать рот по поводу достижения Чертаново?
[Отв] | [Цит]
urist
Шурави, прикольная позиция: это читаем, это не читаем, а тут рыбу заварачивали. Без финансирования бюджетом академии не было бы команды в первой лиге, но Вас вопрос финансирования не интересует.
[Отв] | [Цит]
Андрей
Шурави, Ну конечно для вас это просто "интересный факт", который вы под разными углами пытаетесь показать уже не первый месяц. На указанную вами Академию с бюджета их города выделяют по 4 млн. долларов в год. Та с таким бюджетом, можно как минимум за первую шестерку УПЛ бороться...
[Отв] | [Цит]
Шурави
Мне интересен сам факт, что в чемпионате страны, пусть и не в Высшей лиге, но с успехом играет команда, на 100% состоящая из воспитанников одной Академии и доводящая этих воспитанников до ума после окончания Академии. Всё остальное - юридические тонкости, подмена понятий, источник финансирования, кто на этом зарабатывает - для меня второстепенно.
[Отв] | [Цит]
Сергей М. Стороженко
Шурави, Нет нужды спорить. Есть Регламент по трансфертам, в котором все четко изложено - кого считать профессионалом, а кого любителем
(аматором). Любой футболист, который получает заработную плату, а не пособие по возмещению расходов на проезд к месту тренинга или соревнования, на экипировку или питание, является профессионалом. Тут не нужно быть юристом, а просто интересоваться глубоко футболом :) И ничьи настояния эту непреложную истину изменить не могут. Махлевщики...
[Отв] | [Цит]
Шурави
Шурави,1. игрок команды первой лиги(не помню как она у них называется) является профессионалом.
2. Про право "первой ночи" никто вслух не скажет. Девич был игроком сборной, а его МБМ и АВЯ в дубль отправили за отказ продлить контракт. Неужели Вы думаете, что выпускников академии с удовольствием и почти бесплатно отпустят, если можно продать?


urist,
Опять же с вами соглашусь, что любой спортсмен, получающий зарплату - это профессионал. Но по настоянию руководства команда Чертаново не имеет статуса профессионального клуба. В статье об этом написано. Как это состыковывается с их уставами и футбольными законодательствами - я не urist.
[Отв] | [Цит]
urist
Шурави,1. игрок команды первой лиги(не помню как она у них называется) является профессионалом.
2. Про право "первой ночи" никто вслух не скажет. Девич был игроком сборной, а его МБМ и АВЯ в дубль отправили за отказ продлить контракт. Неужели Вы думаете, что выпускников академии с удовольствием и почти бесплатно отпустят, если можно продать?

[Отв] | [Цит]
фаншан
Сергей М. Стороженко, 38,5 млн гривень
[Отв] | [Цит]
urist
Сергей М. Стороженко, +/- 38-39 млн. грн.
[Отв] | [Цит]
Сергей М. Стороженко
Андрей, 92 мільйони рублів це скільки ріднесеньких гривень?
[Отв] | [Цит]
Xeninho
А может ФК Чертаново зарабатывает на конторах? https://www.sports.ru/tribuna/blogs/stavkanapobedu...
[Отв] | [Цит]
Андрей
Шурави, В половину написанного в статье не верю. Бюджет клуба 92 млн руб (14 спонсоры + а вдруг продадим игроков) - ну честно бред... С таким подходом (без учета трансферов) им реальных 14 млн. на месяц не хватит...
[Отв] | [Цит]
Шурави
urist,
С вами согласен, что для нас это не пример. Но как это происходит в соседних странах, наверное, интересно. Потому что как это налажено в Атлетико Бильбао, Аяксе, Бенфике уже читано-перечитано. В статье написано, что если любой клуб хочет получить выпускника Академии, который ещё не заигран за команду Чертаново, то для этого есть определённые рамки "от" и "до". К тому же, как и у нас, можно заключить контракт с игроком ещё когда он не выпустился из Академии. Не распроданные игроки играют в Чертаново, получают 35 000 рублей не считаются профессионалами и надеются, что из рано или поздно кто то купит. Эта команда - для перехода из юниорского во взрослый футбол. Права первой ночи у него нет, там обсуждают случаи, когда игроки уходили, минуя команду Чертанова и якобы пожалели об этом шаге.
[Отв] | [Цит]
Шурави
Fila,
Цитата из статьи:
"Мне нравится то, что есть сейчас. Когда будет футбольный клуб, к нему будет отношение как к клубу. А я хочу, чтобы относились как к академии, – отвечает директор «Чертаново». – У нас три основных направления: играем только своими воспитанниками, районная команда и участвуем в турнирах как академия."
[Отв] | [Цит]
Шурави
Fila,
Я думаю, что всё же клуб, потому что из Академии он получает игроков бесплатно. А потом продаёт. За эти деньги (+ реклама) участвует в ФНЛ. Расходы понятно расписаны. Человек задался такой целью, чтобы выпускники Академии играли в чемпионате, чтобы не брать денег из бюджета, чтобы самим развиваться, ещё мечтает, чтобы в главной сборной страны оказались его подопечные. У каждого свои желания. Вот владелец Краснодара и его Академии тоже имеет свой интерес в развитии клуба и образцовой Академии, хотя прибыли это не приносит. Ну, и хорошо. Я кинул ссылку, чтобы прочитали как в других странах. Понятно, что эта модель хоть клуба, хоть Академии, хоть команды ФНЛ - это не наша схема. У нас такое не реально.
[Отв] | [Цит]
vabazil
Забавный момент на 1:04 вчерашнего видео с наших сборов:


Практически квест:)
[Отв] | [Цит]
urist
Шурави, Достаточно противоречивый клуб. Формирование состава из воспитанников своей Академии это конечно хорошо, но Академия то не своя. Финансирование Академии идет за счет бюджета Москвы, а клуб платит за игроков копейки: «Если в 10 лет, то за год выходит 20 тысяч рублей. Чем взрослее, тем выше ставка. Плюс если он перешел в клуб ПФЛ, то сумма умножается на один, ФНЛ – на два, РПЛ – на три. Если парень был с 10 до 17 лет в системе школы, это может быть и 500 тысяч рублей – при условии, что его покупает клуб РПЛ.» Т.е., учитывая что этот клуб прошлым летом вышел в ФНЛ, а до этого играл в ПФЛ, то за игроков клуб платил Академии от 160 до 250 тыс. рублей. Теперь Клуб продает их по 15-20 млн. При этом, насколько я понял, клуб пользуется инфраструктурой той же академии.
Большой вопрос могут ли выпускники Академии, после ее окончания, перейти в другой клуб или же право «первой ночи» у ФК?
В целом, у меня сложилось впечатление, что этот ФК создан для того, чтобы «снимать сливки» с выпускников Академии. Это скорее очередная схема заработка на бюджетных деньгах. Я не говорю, что это плохо, но на мой взгляд, это не бизнес-проект, которым стоит восхищаться и брать в качестве примера.
[Отв] | [Цит]
ihor71
фаншан, Повністю підтримую вашу думку!
[Отв] | [Цит]
фаншан
Есть команды в Европе и мире, которые состоят только из своих воспитанников. Это основная тенденция современного футбола. Есть итальянские, испанские команды, в которых играют только свои воспитанники. Это должно быть. Я считаю, что в командах должны играть 70 процентов своих воспитанников, а легионеры или игроки из других команд должны быть на голову сильнее.
Мне очень нравиться наша команда, здесь очень умные учредители, тренеры, игроки. Все с должным отношением относятся к футболу, его возрождение в Харькове. Когда в 2016 году Курченко угробил Металлист, то небезразличные харьковчане собрались и создали команду Металлист 1925. Большое спасибо Сергею Михайловичу Стороженко, всем членам клуба, тем, кто помогает команде, нашим болельщикам, всем тренерам и игрокам, которые тренировали и сейчас тренируют команду. Я считаю, что наша команда уникальна и народна. Мне это очень импонирует. Я верю, что наша команда будет играть и в УПЛ и Лиге Европе, а дальше и в Лиге чемпионов. Только Харьков! Только Металлист 1925!
[Отв] | [Цит]
Fila
Шурави, так уникальный клуб,как написано,или команда? Академия не входит в структуру клуба? А зарплаты в 35000 фублей,в Москве?sarkastik Да и многое другое вызывает сомнения. Знаете как в том анекдоте:
Доктор, мне 70 лет и с женщинами редко. Так,а что Вы хотите? Ну вот мой сосед,Иван Иваныч,80 лет и говорит что у него каждый день. Так и Вы говорите...
[Отв] | [Цит]
Шурави
Fila,
Академия - да. А вот команда, состоящая исключительно из своих воспитанников, из бюджета никаких средств не получает. Что для этой страны уникально. Потому как более половины всех средств на профессиональные кубы РФ (по некоторым данным до 80%) выделяется бюджетами страны, республики, города или государственными предприятиями и организациями, но всё равно это из госбюджета.
Там в статье ещё написано, что по закону Академия не имеет права продать своего воспитанника, а только получить определённую компенсацию, которая гораздо меньше потраченных на игрока средств. Но так как эти потраченные на воспитание средства всё равно бюджетные, то почти всех почти всё устраивает.
В статье про уникальность команды, а не Академии. Хотя эта Академия считается второй по качеству подготовки после краснодарской.
[Отв] | [Цит]
Fila
Шурави, очень сильно уникальный rzhu
Академия «Чертаново» полностью финансируется (250 миллионов рублей в год) из бюджета Москвы.

[Отв] | [Цит]
< >

1 .. 4 5 6 7 8 9 10 .. 1183
Кто в гостевой
На главную
Вход Регистрация
На главную
waplog